Vささへん／Vさされる

Yukawa Keiko — Mon, 25 Apr 2011 21:40:28 +0000

There are some differences between the causative forms of standard Japanese and Kansai-ben. For su-verbs and suru-verbs, whereas the negative causative form is always long form in standard Japanese, the short form can be used in Kansai-ben. This is also true for the short causative passive form in Kansai-ben (while it should not be used in the standard). In general, the causative long form is rarely used in Kansai-ben.

Common uses:

Causative

Grammar elements:

Vささへん／Vさされる

Kansai vs. Standard:

Causative negative short form^? of su-verbs and suru-verbs

dictionary form^?	causative short form	causative negative short form
		Standard	Kansai-ben
食べる	食べさす	~~食べささない~~	食べささへん
話す	話さす	~~話ささない~~	話ささへん
する	さす	~~ささない~~	ささへん

Causative passive short form^? of su-verbs and suru-verbs

dictionary form^?	causative short form	causative passive short form
		Standard	Kansai-ben
食べる	食べさす	~~食べさされる~~	食べさされる
話す	話さす	~~話さされる~~	話さされる
する	さす	~~さされる~~	さされる

imperative and request with causative

Standard	V^?(causative)[-e]＋てください
Kansai-ben	V(causative)[-i]＋てください

Standard	考えさせてください。 [kangaesase]
Kansai-ben	考えさしてください。 [kangaesashi]

Commentary:

考えとく vs. 考えさしてもらう

In business, instead of directly saying "no", 考えときます is often used to indicate that negotiations are over (loosely) or to indicate that the speaker is not interested. However, the causative 考えさせてもらいます is different; in this case, there is a chance that speaker is actually going to respond positively.

考えときます
Standard	A:　どうですか？ B:　そうですね。すみませんが、やめておきます。 A:　そうですか。じゃ、またよろしくおねがいします。
Kansai-ben	A:　どうでっか？ B:　うーん。すまんけど、考えとくわ。 A:　そうでっか。じゃ、また頼んます。
English	A:　So, what do you think? B:　Sorry, but I think we'll pass this time. A:　Ah, that's too bad. Maybe next time?

考えさせてもらう
Standard	A:　どうですか？ B:　そうですね。一週間ほど考えさせてもらいます。 A:　そうですか。よろしくおねがいします。
Kansai-ben	A:　どうでっか？ B:　そうやなあ。一週間ほど考えさせてもらうわ。 A:　そうでっか。よろしゅうおねがいします。
English	A:　So, what do you think? B:　Well, we'll need to think about it for about week. A:　Oh, okay. I hope it will work for you.

歓迎会で / At the Welcome Party

Yukawa Keiko — Thu, 07 Apr 2011 21:34:13 +0000

Description:

The new man at the company, Mori, is at his welcome party. He is chatting with his boss and new coworker, Kimura.

Characters:

Audio (click ▶ to play):

[↓]

部長：	森君、今週は新しいことばっかりで疲れたやろ。今日はしっかり飲み。森君、今週は新しいことばっかりで疲れたやろ。今日はしっかり飲み。森君、今週は新しいことばっかりで疲れたやろ。今日はしっかり飲み。森君、今週は新しいことばかりで疲れただろう。今日はしっかり飲みなさい。 Mori, you've been dealing with new things all week--you must be exhausted. You should drink up tonight.
森：	ほな、えんりょなくほな、えんりょなくほな、えんりょなくじゃ、えんりょなく。 Thanks, I will.
(Drinking begins...)
部長：	おお、お前、ええ飲みっぷりやんか。その調子で仕事もがんばりや。おお、お前、ええ飲みっぷりやんか。その調子で仕事もがんばりや。おお、お前、ええ飲みっぷりやんか。その調子で仕事もがんばりや。おお、お前、いい飲みっぷりじゃない。その調子で仕事もがんばりなさい。 You're a good drinker. I hope you work as well as you can throw them back.
木村：	あれ？部長、いっこも飲んでないですやん。部長が飲まんと、おれら飲みにくいですやん。あれ？部長、いっこも飲んでないですやん。部長が飲まんと、おれら飲みにくいですやん。あれ？部長、いっこも飲んでないですやん。部長が飲まんと、おれら飲みにくいですやん。あれ？部長、全然飲んでないじゃないですか。部長が飲まないと、おれたち飲みにくいじゃないですか。 You haven't even started yet. We're not going to feel comfortable drinking when our manager isn't helping out.
部長：	そない言うて、わしをよわすつもりやな。そうはささへんで。ところで、森君、どや？この仕事、慣れてきたか？そない言うて、わしをよわすつもりやな。そうはささへんで。ところで、森君、どや？この仕事、慣れてきたか？そない言うて、わしをよわすつもりやな。そうはささへんで。ところで、森君、どや？この仕事、慣れてきたか？そんなこと言って、おれをよわすつもりだな。そうはさせないぞ。ところで、森君、どうだ？この仕事、慣れてきたかい？ Come on! You're trying to make me drunk, right? I'm not gunna let you do that. By the way, how's it going so far, Mori? Settling in?
森：	いやー、まだ分からんことばっかりですけど、みなさんに助けてもうてます。いやー、まだ分からんことばっかりですけど、みなさんに助けてもうてます。いやー、まだ分からんことばっかりですけど、みなさんに助けてもうてます。いやー、まだ分からないことばかりですけど、みなさんに助けてもらってます。 Well, I don't think I know what's going on yet, but everyone is helping me out.
部長：	そうか。まあぼちぼち分かってくるわ。うち、仕事はえらいけど、皆仲ええからな、困ったことあったら何でも聞きや、木村に。そうか。まあぼちぼち分かってくるわ。うち、仕事はえらいけど、皆仲ええからな、困ったことあったら何でも聞きや、木村に。そうか。まあぼちぼち分かってくるわ。うち、仕事はえらいけど、皆仲ええからな、困ったことあったら何でも聞きや、木村に。そうか。まあそのうちに分かってくるよ。この会社、仕事は大変だけど、皆仲いいからね、困ったことあったら何でも聞きな、木村に。 Well, you'll get used to it all soon. Our job is pretty tough, but we're all in it together. Don't hesitate asking about anything to Kimura.
木村：	部長、なんでおれですのん？部長、なんでおれですのん？部長、なんでおれですのん？部長、どうしておれなんですか？ Hey, why me?
部長：	お前、いっつもひまやろ。お前、いっつもひまやろ。お前、いっつもひまやろ。お前、いつもひまだろ。 You're always free, right?
木村：	何言うてはるんですか、おれめっちゃ忙しいですよ。昨日もほとんど寝てへんのに。何言うてはるんですか、おれめっちゃ忙しいですよ。昨日もほとんど寝てへんのに。何言うてはるんですか、おれめっちゃ忙しいですよ。昨日もほとんど寝てへんのに。何おっしゃってるんですか、おれすごく忙しいですよ。昨日もほとんど寝ていないのに。 What are you talking about? I'm real busy. I barely slept last night.
部長：	そら、お前、遊びすぎて忙しかったんやろ。またあの姉ちゃんとこ行ったんかいな。かなわんなあ。そら、お前、遊びすぎて忙しかったんやろ。またあの姉ちゃんとこ行ったんかいな。かなわんなあ。そら、お前、遊びすぎて忙しかったんやろ。またあの姉ちゃんとこ行ったんかいな。かなわんなあ。それは、お前、遊びすぎて忙しかったんだろう。またあのお姉さんのところに行ったのかい。かなわないねえ。 You were probably just playing around too much. Did you see that girl again? You're hopeless.
木村：	ちゃいますよ、ずっと仕事してましたよ。部長、それより、あの姉ちゃんてだれでっか？ちゃいますよ、ずっと仕事してましたよ。部長、それより、あの姉ちゃんてだれでっか？ちゃいますよ、ずっと仕事してましたよ。部長、それより、あの姉ちゃんてだれでっか？ちがいますよ、ずっと仕事していましたよ。部長、それより、あのお姉さんてだれですか？ Nah, I really was working all night. More importantly, who's the girl that you're talking about?
部長：	スナックMの姉ちゃんやがな。森君、こいつ、毎晩スナック行って、姉ちゃんらと遊んどんねん。給料全部スナックに使てまうねん。あほやろ？こないなったらあかんで。スナックMの姉ちゃんやがな。森君、こいつ、毎晩スナック行って、姉ちゃんらと遊んどんねん。給料全部スナックに使てまうねん。あほやろ？こないなったらあかんで。スナックMの姉ちゃんやがな。森君、こいつ、毎晩スナック行って、姉ちゃんらと遊んどんねん。給料全部スナックに使てまうねん。あほやろ？こないなったらあかんで。スナックMのお姉さんじゃないか。森君、こいつ、毎晩スナック行って、お姉さんたちと遊んでいるんだ。給料全部スナックに使ってしまうんだよ。ばかだろ？こんなになったらだめだよ。 The girl who works at Club M, of course. Mori, Kimura goes to that club every night and parties with the girls. He spends all his money on it. Not too bright, right? Don't be like him.
木村：	めちゃくちゃ言わんといてくださいよ。あっこ行ったん、前に部長と一緒に行った一回だけですやん。部長こそ毎晩行ってはるんちゃいますか？めちゃくちゃ言わんといてくださいよ。あっこ行ったん、前に部長と一緒に行った一回だけですやん。部長こそ毎晩行ってはるんちゃいますか？めちゃくちゃ言わんといてくださいよ。あっこ行ったん、前に部長と一緒に行った一回だけですやん。部長こそ毎晩行ってはるんちゃいますか？めちゃくちゃ言わないでくださいよ。あそこ行ったの、前に部長と一緒に行った一回だけじゃないですか。部長こそ毎晩行ってるんじゃないですか? What are you talking about? I've been there only once, and that was when I went with you. I'm thinking that you must be the one who goes there every night.
部長：	わし、そんなとこ行ったことないわ。スナックって何や？そらうまいんか？わし、そんなとこ行ったことないわ。スナックって何や？そらうまいんか？わし、そんなとこ行ったことないわ。スナックって何や？そらうまいんか？おれ、そんなところに行ったことないよ。スナックって何だ？それうまいの？ I've never been to any such place. What's club? Does it taste good?
木村：	あほくさ。森、ほんまにこないな会社でええんか？部長こんなんやで。あほくさ。森、ほんまにこないな会社でええんか？部長こんなんやで。あほくさ。森、ほんまにこないな会社でええんか？部長こんなんやで。ばからしい。森、本当にこんな会社でいいの？部長こんなんだよ。 Whatever. Mori, are you really sure that you want work at this kind of company? This is our department manager.
部長：	お前、いらんこと言いな。今日の飲み代、払いたいんか？お前、いらんこと言いな。今日の飲み代、払いたいんか？お前、いらんこと言いな。今日の飲み代、払いたいんか？お前、よけいなこと言うな。今日の飲み代、払いたいのか？ Don't give him any ideas. Do you want to pay for our drinks?
木村：	あかん、部長、おれ金無いんですわ。あかん、部長、おれ金無いんですわ。あかん、部長、おれ金無いんですわ。だめです、部長、おれ金無いんですよ。 Nope--I don't have any money!

Kansaibenkyou.net - Causative

Vささへん／Vさされる

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Kansai vs. Standard:

Causative negative short form? of su-verbs and suru-verbs

Causative passive short form? of su-verbs and suru-verbs

imperative and request with causative

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考えとく vs. 考えさしてもらう

歓迎会で / At the Welcome Party

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Causative negative short form^? of su-verbs and suru-verbs

Causative passive short form^? of su-verbs and suru-verbs